[14:50:02] <@spapswr0k> en man berättar att han har två barn.. en sjuåring och en treåring.. den ena är en pojke.. hur stor är sannolikheten att den andra är det?
[14:51:29] <Beavis> sannolikheten att ett barn är en pojke ökar ju inte för att han har syskon? :)
[14:51:33] <Dronar> 1/2?
[14:51:36] <@spapswr0k> nej
[14:51:38] <Beavis> eller minskar
[14:53:15] <@spapswr0k> mannen kan ha fått: pojke(3)+flicka(7) flicka(3)+pojke(7) och pojke(3)+pojke(7)
[14:53:21] <@spapswr0k> flicka+flicka går ju bort
[14:53:30] <@spapswr0k> så det är 1/3 att den andra också är en pojke :)
[14:54:00] <@spapswr0k> MEN, om man vet åldern på barnen så ändras det.. säger han "jag har en tre-årig pojke hemma.. hur stor är chansen att 7-åringen ocskå är en pojke?"
[14:54:03] <@spapswr0k> då är det 1/2
[14:54:54] <Dronar> spapswr0k han kan ha pojke(3) och pojke(7) två gånger
[14:56:22] <@spapswr0k> pojke/pojke kan du inte räkna två gånger :)
[14:56:40] <Dronar> klart man kan?
[14:56:45] <@spapswr0k> nej?
[15:44:44] <@SuperDuck> spapswr0k: sannolikheten är 1/2, ty det är en obetingad sannolikhet
[15:45:22] <@SuperDuck> två möjliga utfall, du frågar efter hur stor sannolikheten är för det ena utfallet ---> samlad mängd av de utfall du frågar efter, delat på totala antalet möjliga utfall
[15:45:27] <@SuperDuck> ...dvs 1/2
[15:45:59] <Beavis> som jag sa :)
[15:47:51] <@SuperDuck> även; begreppet obetingad sannolikhet gör i sig att den andra ungen (eller godtyckligt antal övriga ungjävlar) är totalt irrelevanta i sammanhanget :)
[16:11:37] <@spapswr0k> SuperDuck
[16:11:44] <@spapswr0k> Dronar
[16:11:45] <@spapswr0k> Beavis
[16:11:46] <@spapswr0k> http://en.wikipedia.org/wiki/Boy_or_Girl
[16:20:24] <@SuperDuck> [14:55:36] <@spapswr0k> MEN, om man vet åldern på barnen så ändras det.. säger han "jag har en tre-årig pojke hemma.. hur stor är chansen att 7-åringen ocskå är en pojke?"
[16:20:28] <@SuperDuck> sannolikhet: 1/2
[16:20:36] <@SuperDuck> [14:51:38] <@spapswr0k> en man berättar att han har två barn.. en sjuåring och en treåring.. den ena är en pojke.. hur stor är sannolikheten att den andra också är det?
[16:20:39] <@SuperDuck> sannolikhet: 1/2
[16:20:43] <@SuperDuck> fler frågor?
[16:21:05] <@SuperDuck> de där bägge frågorna är nämligen ekvivalenta :)
[16:21:25] <@spapswr0k> nix
[16:21:50] <@spapswr0k> läs på wikipedia igen
[16:22:14] <@SuperDuck> gör det själv... det är du som har valt orden fel i dina frågor :)
[16:22:46] <@spapswr0k> "jag har en tre-årig pojke hemma.. hur stor är chansen att 7-åringen ocskå är en pojke?" = man vet att den yngre är en pojke
[16:22:58] <@SuperDuck> ja, det vet man, men det saknar betydelse
[16:23:56] <@SuperDuck> den fråga du hela tiden ställer är denna: "hur stor sannolikhet är det att ett visst barn är en pojke"
[16:24:13] <@SuperDuck> den sannolikheten har INGENTING med övriga barn att göra, eller ålder på dessa
[16:29:54] <@spapswr0k> du har fel som ALLTID
[16:30:53] <@SuperDuck> det kanske hjälper dig att veta att en jobbarkompis precis var inne här i mitt rum.... han har glömt bort mer om matematik än jag och cc tillsammans någonsin kommer läsa
[16:31:11] <@SuperDuck> han är också helt överrens om att sannolikheterna för de frågor du ställt alla är 1/2
[16:34:02] <@SuperDuck> spapswr0k: jag ska ta en fika nu, men under tiden kan du begrunda följande fråga: Du har 17 stycken helt vanliga sex-sidiga tärningar där utfallen för alla sidor är lika stora. Du rullar tärningarna en efter en. Hur stor är sannolikheten att den 13:e tärningen visade en fyra? Svar: 1/6
[16:34:03] <@SuperDuck> :)
[16:41:21] <@spapswr0k> SuperDuck och Beavis och Dronar: http://static.pici.se/pictures/VQJlryOyP.png
[16:48:04] <@spapswr0k> varför inte återanvända samma tärning?
[16:48:59] <@spapswr0k> och ja, det blir givetvis 1/6 men å andra sidan hade det ju inte ett skit med saken att göra
[18:33:09] <@SuperDuck> spapswr0k: jag kollade på bilden du pejstar och den stämmer... bravo, nu har du fattat det hela, tror jag :)
[18:53:20] <@spaps> lol
[18:53:22] <@spaps> jag fattat?
[18:53:25] <@SuperDuck> mm
[18:53:46] <@spaps> du sa ju att dedär två meningarna gav samma sannolikhet att bägge var pojkar
[18:53:52] <@SuperDuck> det har ju aldrig varit fråga om räkningen, utan formulering av frågan
[18:54:00] <@spaps> jag formulerade ju så som i bilden
[18:54:06] <@spaps> jag copypejstade ju från ircen
[18:54:26] <@SuperDuck> under tiden jag var borta?
[18:54:37] <@spaps> uh, nej
[18:54:43] <@spaps> de första meningarna jag skrev i detta ämnet öht
[18:55:39] <@spaps> [16:23:56] <@SuperDuck> den fråga du hela tiden ställer är denna: "hur stor sannolikhet är det att ett visst barn är en pojke"
[18:55:40] <@spaps> [16:24:13] <@SuperDuck> den sannolikheten har INGENTING med övriga barn att göra, eller ålder på dessa
[18:55:57] <@spaps> [16:20:24] <@SuperDuck> [14:55:36] <@spapswr0k> MEN, om man vet åldern på barnen så ändras det.. säger han "jag har en tre-årig pojke hemma.. hur stor är chansen att 7-åringen ocskå är en pojke?"
[18:55:57] <@spaps> [16:20:28] <@SuperDuck> sannolikhet: 1/2
[18:55:57] <@spaps> [16:20:36] <@SuperDuck> [14:51:38] <@spapswr0k> en man berättar att han har två barn.. en sjuåring och en treåring.. den ena är en pojke.. hur stor är sannolikheten att den andra också är det?
[18:55:57] <@spaps> [16:20:39] <@SuperDuck> sannolikhet: 1/2
[18:57:55] <@spaps> säg bara tt du hade fel så att jag kan göra viktigare grejer
[18:58:09] <@SuperDuck> nej, men du hade fel rätt länge :)
[18:58:17] <@spaps> fel rätt länge?
[18:58:24] <@spaps> detdär var ju det första jag skrev
[18:58:28] <@spaps> !"#@£$@£$
[18:58:30] <@SuperDuck> att upprepa vad jag skriver hjälper dig inte :)
[18:58:32] <@spaps> sluta nu
[18:58:42] <@spaps> det var det första jag skrev, hur kan jag ha haft fel länge?
[18:59:00] <@spaps> aja, SuperDuck du hade absolut inte fel!