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[Midral\Smoke has address ~midral@moofspeak-E1165465.retail.telecomitalia.it]
Nov 27 22:35:32 <Midral\Smoke> http://it.wikibooks.org/wiki/Programmazione_e_Sviluppo/Scegliere_un_linguaggio_di_programmazione
Nov 27 22:35:40 <Midral\Smoke> ti sembra utile come inizio?
Nov 27 22:35:42 <Midral\Smoke> per me?
Nov 27 22:37:40 <lord_muad_dib> beh.. il discorso è sempre quello, nn importa dove cominci
Nov 27 22:38:11 <Midral\Smoke> da kuello ke ho letto non c'e un punto ben stabilito
Nov 27 22:38:23 <Midral\Smoke> basta prima capire le proprie esigenze
Nov 27 22:38:44 <lord_muad_dib> cmq guarda, c'è xcode che è una una cazzata ti aiuta pure a completare il codice
Nov 27 22:38:53 <lord_muad_dib> puoi fare sia java che c++
Nov 27 22:39:11 <Midral\Smoke> a me servirebbe solo migliorare i driver
Nov 27 22:39:26 <lord_muad_dib> eheh
Nov 27 22:39:40 <lord_muad_dib> "solo"
Nov 27 22:39:40 <Midral\Smoke> leva il fatto ke nn so una mazza di programmazione
Nov 27 22:39:49 <Midral\Smoke> e infatti... :D
Nov 27 22:40:00 <lord_muad_dib> prima impara a fare hello world
Nov 27 22:40:00 <Midral\Smoke> dico con xcode è teoricamente possibile?
Nov 27 22:40:05 <Midral\Smoke> :D
Nov 27 22:40:24 <Midral\Smoke> kuello in assembly giusto?
Nov 27 22:40:59 <lord_muad_dib> beh.. come dire.. saper programmare nn vuol dire automaticamente saper fare un driver mid
Nov 27 22:41:08 <Midral\Smoke> no infatti
Nov 27 22:41:10 <lord_muad_dib> xo da quialche parte devi pur cominciare
Nov 27 22:41:11 <Midral\Smoke> ti dicevo
Nov 27 22:41:17 <Midral\Smoke> a me servirebbe
Nov 27 22:41:19 <Midral\Smoke> arrivare a...
Nov 27 22:41:27 <Midral\Smoke> quindi comincio da...
Nov 27 22:41:51 <lord_muad_dib> mid, un driver lo puoi fare pure in basic
Nov 27 22:41:58 <lord_muad_dib> è quello che ti voglio dire
Nov 27 22:42:04 <Midral\Smoke> ah ok...
Nov 27 22:42:24 <lord_muad_dib> quello che deevi fare è capire ciò che leggi e saperlo modificare
Nov 27 22:42:36 <Midral\Smoke> tu kuindi mi consigli un bel manuale di xcode e cominciare dalle cazzatine no?
Nov 27 22:42:58 <lord_muad_dib> esatto
Nov 27 22:43:16 <Midral\Smoke> avviami solo su una cosa...
Nov 27 22:43:18 <lord_muad_dib> dopo che impari la grammatica della progammazione puoi capire cio che leggi
Nov 27 22:43:18 <Midral\Smoke> per esempio
Nov 27 22:43:21 <lord_muad_dib> e giocarci
Nov 27 22:43:31 <Midral\Smoke> ok
Nov 27 22:43:31 <Midral\Smoke> dicevo
Nov 27 22:43:38 <Midral\Smoke> avviami solo su una cosa
Nov 27 22:43:41 <Midral\Smoke> per esempio
Nov 27 22:43:47 <Midral\Smoke> xcode ha 8000 tool
Nov 27 22:43:56 <Midral\Smoke> diciamo la base per ogni programma
Nov 27 22:44:04 <Midral\Smoke> ha una partenza prestabilita?
Nov 27 22:44:19 <Midral\Smoke> ti faccio un esempio
Nov 27 22:44:30 <Midral\Smoke> un prof alla mia skuola mi disse
Nov 27 22:44:40 <Midral\Smoke> vedendo in una certa maniera
Nov 27 22:44:53 <Midral\Smoke> anke scrivere un .bak vuol dire programmare
Nov 27 22:45:12 <lord_muad_dib> mat magari
Nov 27 22:45:15 <Midral\Smoke> pero' per fare un bak parti sempre da un txt, blocco note kuello ke è
Nov 27 22:45:17 <lord_muad_dib> certo anche quello
Nov 27 22:45:31 <lord_muad_dib> bat*
Nov 27 22:45:32 <lord_muad_dib> ops
Nov 27 22:45:36 <Midral\Smoke> si bat
Nov 27 22:45:37 <Midral\Smoke> :D
Nov 27 22:45:44 <Midral\Smoke> per kuello ti dico
Nov 27 22:45:55 <Midral\Smoke> invece io ke devo partire da zero
Nov 27 22:46:05 <Midral\Smoke> ke obietivo mi devo prefiggere?
Nov 27 22:46:11 <Midral\Smoke> mi siedo al pc
Nov 27 22:46:20 <Midral\Smoke> e dico ohh ke bello il mio xcode
Nov 27 22:46:25 <Midral\Smoke> ke apro?
Nov 27 22:46:29 <Midral\Smoke> per cominciare?
Nov 27 22:46:32 <lord_muad_dib> lol
Nov 27 22:46:37 <Midral\Smoke> :D
Nov 27 22:47:10 <lord_muad_dib> ripeto mid, fare un programma, e un driver, è concettualmente diverso, ma il linguaggio è sempre quello
Nov 27 22:47:35 <lord_muad_dib> devi cominciarew dal basso, da hello world
Nov 27 22:47:37 <Midral\Smoke> si questo l'ho capito
Nov 27 22:47:41 <Midral\Smoke> ah ok
Nov 27 22:47:43 <lord_muad_dib> capire com'è fatto un programma
Nov 27 22:47:51 <lord_muad_dib> le funzioni
Nov 27 22:47:51 <Midral\Smoke> hello world come lo posso concepire?
Nov 27 22:47:54 <lord_muad_dib> gi header
Nov 27 22:47:54 <Midral\Smoke> come uno script?
Nov 27 22:47:57 <Midral\Smoke> come un programma?
Nov 27 22:48:05 <Midral\Smoke> come una caffettiera?
Nov 27 22:48:51 <lord_muad_dib> be, gli script sono codici che in genere nn sono compilati
Nov 27 22:49:01 <lord_muad_dib> ma interpretati
Nov 27 22:49:15 <lord_muad_dib> in programma o un driver sono compilati
Nov 27 22:49:23 <Midral\Smoke> ok
Nov 27 22:49:26 <lord_muad_dib> è questo che fanno c++ o java
Nov 27 22:49:36 <Midral\Smoke> hello world è un programma?
Nov 27 22:49:37 <Midral\Smoke> cosa fa?
Nov 27 22:49:52 <Midral\Smoke> come lo creo?
Nov 27 22:50:36 <lord_muad_dib> oddio.... hello world è un modo per dire.. il saper scrivere su schermo
Nov 27 22:51:05 <lord_muad_dib> la prima cosa che si impara è far scrivere al programma il proprio nome o robe così
Nov 27 22:51:11 <Midral\Smoke> sai perke ti dico kuesto perke ho letto kuesto su wiki spe
Nov 27 22:51:32 <Midral\Smoke> http://it.wikipedia.org/wiki/Assembly
Nov 27 22:51:46 <lord_muad_dib> si, o ma nn centra
Nov 27 22:52:19 <Midral\Smoke> ah ok ok stavo continuando a leggere qui
Nov 27 22:52:26 <Midral\Smoke> http://it.wikipedia.org/wiki/Hello_world
Nov 27 22:52:34 <lord_muad_dib> su tutti i libbry x dummies x qualsiasi linguaggio script o compilabile che sia la prima cosa che ti imparano è a scrivere su schermo
Nov 27 22:52:35 <Midral\Smoke> ok dai vedro' ke riesco a tirare fuori
Nov 27 22:53:40 <lord_muad_dib> hello world è una scritta a caso
Nov 27 22:53:48 <Midral\Smoke> gia leggevo ora
Nov 27 22:54:11 <Midral\Smoke> Il programma, semplicissimo, non fa nient'altro che stampare sul video questa scritta ed è stato ripreso nella didattica di molti altri linguaggi come primo esempio di introduzione al linguaggio in esame, diventando un vero classico: molto spesso, un programmatore che vuole imparare un nuovo linguaggio inizia i suoi esercizi provando a scrivere un programma che stampi a video "Hello, world!" in quel linguaggio
Nov 27 22:55:05 <Midral\Smoke> e con xcode questo programma si puo' fare?
Nov 27 22:55:12 <lord_muad_dib> ....
Nov 27 22:55:46 <lord_muad_dib> mid, scrivere su schermo è una cosa base a tutti i lingaggi
Nov 27 22:55:55 <Midral\Smoke> ah ok
Nov 27 22:55:57 <lord_muad_dib> hello world nn è un programma
Nov 27 22:56:47 <Midral\Smoke> ma scusa kua ----> http://it.wikipedia.org/wiki/Hello_world
Nov 27 22:56:55 <Midral\Smoke> dice ke è un programma ecc ecc
Nov 27 22:56:57 <lord_muad_dib> è solo una stringa che va su schermo ma ci puoi scrivere pure "midral è un pollo che nn sa manco scrivere hello world"
Nov 27 22:57:08 <Midral\Smoke> ah ok
Nov 27 22:57:26 <lord_muad_dib> oddio.....
Nov 27 22:57:49 <lord_muad_dib> quella pagina ti dice tutti i modi in tutti i linguaggi x scrivere qualcosa su schermo
Nov 27 22:58:09 <lord_muad_dib> nn è che è un proghramma strano sto hello world
Nov 27 22:58:16 <lord_muad_dib> hai molto da fare :P
Nov 27 22:58:41 <lord_muad_dib> prenditi un libro x principianti di programmazione e parti da li
Nov 27 22:59:05 <Midral\Smoke> ok
Nov 27 22:59:15 <Midral\Smoke> ma tipo ho provato ora con msdos
Nov 27 22:59:28 <Midral\Smoke> per fare sto cavolo di hello world
Nov 27 22:59:36 <Midral\Smoke> ho dovuto fare un bat
Nov 27 22:59:41 <Midral\Smoke> partendo da blocco note
Nov 27 22:59:51 <Midral\Smoke> se volessi farlo con xcode per esempio ke dovrei fare
Nov 27 23:01:32 <lord_muad_dib> prendi un bel manuale e ti cerchi la funzione x scrivere su schermo, ripeto, è la prima pagina di ogni manuale
Nov 27 23:02:30 <lord_muad_dib> ti ci voglio proprio vedere a modificare i driver
Nov 27 23:02:41 <lord_muad_dib> prima cmincia
Nov 27 23:06:58 <Midral\Smoke> ok
Nov 27 23:07:13 <Midral\Smoke> si ma nn mi sminkiare gia pprima di cominciare
Nov 27 23:08:40 <Midral\Smoke> sono bravo eh :D
Nov 27 23:09:18 <Midral\Smoke> alias helloworld {
Nov 27 23:09:18 <Midral\Smoke> .echo -a Hello World!
Nov 27 23:09:18 <Midral\Smoke> }
Nov 27 23:09:42 <lord_muad_dib> questo su mirc
Nov 27 23:09:51 <Midral\Smoke> gia :D
Nov 27 23:09:52 <lord_muad_dib> lo devi mettere nell'editor di script
Nov 27 23:09:59 <Midral\Smoke> spe
Nov 27 23:10:15 <lord_muad_dib> e poi scrivere /helloworld
Nov 27 23:10:36 <lord_muad_dib> ma te lo scrive solo a te, a me nn appare
Nov 27 23:10:42 <Midral\Smoke> ah ok
Nov 27 23:11:35 <Midral\Smoke> ah ho gia capito
Nov 27 23:11:36 <lord_muad_dib> per dirlo a me a posto di eco blabla devi scrivere say hello world
Nov 27 23:11:55 <Midral\Smoke> gino
Nov 27 23:12:05 <Midral\Smoke> hello world
Nov 27 23:12:08 <Midral\Smoke> ok ok
Nov 27 23:12:28 <Midral\Smoke> in pratica alias
Nov 27 23:12:39 <Midral\Smoke> indica kuello ke devo scrivere per ottenere kuella scritta
Nov 27 23:12:47 <Midral\Smoke> alias helloworld {
Nov 27 23:12:47 <Midral\Smoke> .echo -a Hello World!
Nov 27 23:12:47 <Midral\Smoke> }
Nov 27 23:13:09 <Midral\Smoke> il primo helloworld è kuello ke gli do io
Nov 27 23:13:21 <Midral\Smoke> il secondo è kuello ke verra scritto no?
Nov 27 23:13:34 <lord_muad_dib> un alias è una parola che chiamandola esegue tutti i comandi dentro la parentesi
Nov 27 23:14:06 <Midral\Smoke> si in maniera macheronica è kuello ke ho scritto io:D
Nov 27 23:14:44 <Midral\Smoke> quindi gia di kua si potrebbe pensare nell'ottica di correggere un bug o ke...
Nov 27 23:14:44 <lord_muad_dib> scrivi questa riga dentro un alias
Nov 27 23:14:53 <Midral\Smoke> si dimmi
Nov 27 23:15:06 <lord_muad_dib> vediamo...
Nov 27 23:15:43 <lord_muad_dib> msg #Insanely.italian ciao ciao frociacci
Nov 27 23:15:55 <lord_muad_dib> quit ciucciatemi il calzino
Nov 27 23:16:12 <Midral\Smoke> lo metto su righe differenti?
Nov 27 23:16:18 <lord_muad_dib> si
Nov 27 23:16:49 * Midral\Smoke has quit (Quit: ciucciatemi il calzino)
Nov 27 23:17:21 <Midral\Smoke> lol
Nov 27 23:17:41 <lord_muad_dib> eheh
Nov 27 23:17:50 <lord_muad_dib> vedi, hai eseguito 2 comandi
Nov 27 23:17:58 <Midral\Smoke> ok ok perfetto
Nov 27 23:18:07 <lord_muad_dib> e puoi metterne quanti ne vuoi in sequenza
Nov 27 23:18:14 <Midral\Smoke> dicevo kuindi gia si puo' entrare nell ottica del bugfix
Nov 27 23:18:18 <lord_muad_dib> annidare piu alias uno dentro l'altro ecc
Nov 27 23:18:21 <Midral\Smoke> per esempio se io avevo pensato
Nov 27 23:18:32 <Midral\Smoke> di scriverci ciao ciao gini
Nov 27 23:18:36 <Midral\Smoke> invece mi scrive
Nov 27 23:18:40 <Midral\Smoke> ciao ciao gin
Nov 27 23:19:09 <Midral\Smoke> vado con la programmazione a correggere l'errore giusto?
Nov 27 23:19:38 <lord_muad_dib> beh bugfix è un parolone, intanto devi imparare a correggere i problemi che ti verranno a te
Nov 27 23:20:22 <lord_muad_dib> fare le cose a ritroso x capire dove sbagli, mettere dei segnalibri x capire dove sta l'errore ecc
Nov 27 23:20:51 <lord_muad_dib> di strada ne devi fare mid, xo la testa cell'hai
Nov 27 23:20:59 <lord_muad_dib> devi solo usarla
Nov 27 23:22:06 <Midral\Smoke> ok
Nov 27 23:22:17 <lord_muad_dib> saper leggere un programma nn centra un cazzo con il conoscere 30 linguaggi
Nov 27 23:22:41 <lord_muad_dib> basta saper com'è fatto un programma, qualsiasi lingaggio sia
Nov 27 23:23:18 <lord_muad_dib> tu mi puoi mettere davanti un linguaggio che nn ho mai visto, ma con l'esperienza ti so dire che cosa fa sto programma
Nov 27 23:23:38 <lord_muad_dib> le strutture sono pressappoco identiche in tutti i linguaggi
Nov 27 23:24:34 <lord_muad_dib> nel momento che tu conosci un linguaggio imparare a programmare su un altro è molto facile, xche programmare è piu o meno sempre uguale
Nov 27 23:25:14 <lord_muad_dib> certo, nn puoi paragonare mirc con c++ o java ma quello che serve è un apertura mentale, la flessibilità di districarsi
Nov 27 23:25:27 <lord_muad_dib> piu che la conoscenza a menadito di un linguaggio
Nov 27 23:29:11 <Midral\Smoke> e kuello ke mi serve gia
Nov 27 23:30:35 <Midral\Smoke> grazie
Nov 27 23:31:48 <lord_muad_dib> in due parole 2+2 fa 4 in tutti i linguaggi, nel momento ce lo sai scrivere su uno, dopo è solo un fatto di imparare un nuovo comando
Nov 27 23:32:48 <Midral\Smoke> oki
Nov 27 23:33:00 <Midral\Smoke> cmq sintesi di tutto mi prendo un manualozzo di xcode
Nov 27 23:33:13 <lord_muad_dib> non solo
Nov 27 23:33:26 <lord_muad_dib> ti serve un manuale che parte da molto piu in basso
Nov 27 23:33:43 <lord_muad_dib> che ti spiega le basi della programmazione
Nov 27 23:33:55 <lord_muad_dib> i manuali che trovi sono gia avanzati
Nov 27 23:34:06 <Midral\Smoke> c'e kualke ebook ke conosci in rete?
Nov 27 23:34:10 <Midral\Smoke> scaricabile?
Nov 27 23:34:15 <lord_muad_dib> no
Nov 27 23:34:24 <Midral\Smoke> i wikibooks li conosci?
Nov 27 23:34:31 <Midral\Smoke> possono essere utili?
Nov 27 23:34:51 <lord_muad_dib> quando ho iniziato io c'erano solo i libri di carta
Nov 27 23:35:02 <lord_muad_dib> devi cercare da te mid
Nov 27 23:35:33 <Midral\Smoke> ok
Nov 27 23:35:47 <Midral\Smoke> ma tipo anke se volessi comprarlo ke dovrei cercare?
Nov 27 23:35:54 <Midral\Smoke> il titolo per intenderci
Nov 27 23:36:50 <lord_muad_dib> ci sono i for dummies che sono molto carini e nn sono molto costosi, x cominciare puoi guardare quelli
Nov 27 23:37:09 <lord_muad_dib> basta che vai in una libreria e c'è sicuramente una sezione solo con quelli
Nov 27 23:37:18 <lord_muad_dib> ti cerchi quello che ti piace dippiu
Nov 27 23:37:28 <Midral\Smoke> quindi for dummies ok
Nov 27 23:37:34 <Midral\Smoke> vedro' domani
Nov 27 23:38:21 <lord_muad_dib> a te ora nn serve imparare un linguaggio ma capire come si programma
Nov 27 23:38:26 <lord_muad_dib> che è molto diverso
Nov 27 23:38:32 <Midral\Smoke> ok
Nov 27 23:38:53 <lord_muad_dib> è anche vero che si impqra con l'esperienza, ma ti serve partire dal fondo
Nov 27 23:39:26 <Midral\Smoke> ok
Nov 27 23:39:36 <lord_muad_dib> nn so se c'è un manuale xcode for dummies, magari se c'è prenditi quello
Nov 27 23:39:36 <Midral\Smoke> quindi domani cerco kuesti
Nov 27 23:39:42 <Midral\Smoke> ok
Nov 27 23:39:55 <Midral\Smoke> dummies immagino sia una cosa come per dire coglionazzo
Nov 27 23:40:49 <lord_muad_dib> letteralmente dummies vuol dire bambocci :D
Nov 27 23:41:00 <Midral\Smoke> ecco immaginavo :D
Nov 27 23:41:11 <Midral\Smoke> bastardo
Nov 27 23:41:13 <Midral\Smoke> :)
Nov 27 23:41:36 <lord_muad_dib> ne vedono a vagonate e pochi sanno il significato :P
Nov 27 23:41:41 <lord_muad_dib> vendoo*
Nov 27 23:41:47 <Midral\Smoke> cmq so fare i bat trankuillamente e so programmare in turbo pascal puo' servire?
Nov 27 23:42:05 <lord_muad_dib> certo che serve
Nov 27 23:42:42 <Midral\Smoke> ma turbo pascal nn è straobsoleto?
Nov 27 23:42:46 <Midral\Smoke> immagino di si
Nov 27 23:43:23 <lord_muad_dib> si che lo è, anche come modello di pprogrammazione è vecchio
Nov 27 23:43:38 <Midral\Smoke> e lo sapevo :D
Nov 27 23:43:56 <lord_muad_dib> ma le basi, i componenti di un programma sono identici a tutti i programmi
Nov 27 23:43:59 <Midral\Smoke> vabbe cmq il begin if end ci sono anke in altri linguaggi se nn sbaglio
Nov 27 23:44:07 <Midral\Smoke> ecco
Nov 27 23:44:24 <lord_muad_dib> che poi si scrivono in modo diverso è un'altra cosa
Nov 27 23:44:31 <Midral\Smoke> ok
Nov 27 23:44:56 <lord_muad_dib> tu devi capire in ogni momento quello che ti serve fare
Nov 27 23:45:16 <lord_muad_dib> il saper cosa ti serve e scriverlo sono 2 cose distinte
Nov 27 23:45:26 <Midral\Smoke> e kuello ke dicevo prima mi serve una strada per arrivare a....
Nov 27 23:45:42 <Midral\Smoke> l'inizio è sto cavolo di manuale for dummies giusto?
Nov 27 23:46:34 <lord_muad_dib> quello che dico sempre è... uno se c'ha 50 lauree se era un coglione prima lo è anche ora
Nov 27 23:46:48 <lord_muad_dib> la flessibilità mentale nn te la da nessun libro
Nov 27 23:46:54 <lord_muad_dib> ci devi arrivare dasolo
Nov 27 23:46:55 <Midral\Smoke> gia
Nov 27 23:47:01 <Midral\Smoke> kuello ti do ragione
Nov 27 23:47:12 <Midral\Smoke> io sono uscito dall'industriale meccanico con 70
Nov 27 23:47:24 <Midral\Smoke> ma ti prendo un motore te lo smonto e te lo rimonto bendato
Nov 27 23:47:33 <Midral\Smoke> i due sgobboni della classe
Nov 27 23:47:42 <Midral\Smoke> hanno preso rispettivamente 100 e 97
Nov 27 23:48:03 <Midral\Smoke> nn sanno manco cos'e un limitatore di coppia
Nov 27 23:48:16 <lord_muad_dib> ecco, x farti capire
Nov 27 23:48:31 <lord_muad_dib> tu sai smontare un motore di una 500 giusto?
Nov 27 23:48:38 <Midral\Smoke> gia
Nov 27 23:49:09 <lord_muad_dib> se c'hai davanti il motore della ferrari magari ti vene la sudarella xo piu o merno lo sai smontare
Nov 27 23:49:15 <Midral\Smoke> gia
Nov 27 23:49:21 <lord_muad_dib> e lo stesso è per la programmazione
Nov 27 23:49:46 <Midral\Smoke> in pratica so fare hello world
Nov 27 23:49:56 <Midral\Smoke> ma in teoria sudando un po' di piu
Nov 27 23:50:03 <Midral\Smoke> riuscirei a fare il driver...
Nov 27 23:50:24 <Midral\Smoke> un bel po' di piu :D
Nov 27 23:50:43 <lord_muad_dib> ssi.. piu o meno :P
Nov 27 23:50:48 <Midral\Smoke> lol
Nov 27 23:51:30 <lord_muad_dib> poi a mano a mano che impari, apirai che ci sono molti fattri, molte cose che vanno capite quando si lavora con una periferica
Nov 27 23:52:09 <lord_muad_dib> spero che questo ti sporni a fare dasolo
Nov 27 23:52:10 <Midral\Smoke> ok dai
Nov 27 23:52:17 <lord_muad_dib> sproni
Nov 27 23:52:31 <Midral\Smoke> la motivazione c'e la voglia anke vediamo
Nov 27 23:53:11 <Midral\Smoke> secondo la tua esperienze
Nov 27 23:53:25 <Midral\Smoke> prima di fare i primi applicativi utili quanto tempo passa?
Nov 27 23:53:29 <Midral\Smoke> settiane mesi anni?
Nov 27 23:54:04 <lord_muad_dib> a ppensare così gia sbagli
Nov 27 23:54:11 <lord_muad_dib> devi camminare perterra
Nov 27 23:54:26 <Midral\Smoke> no vabbe
Nov 27 23:54:30 <Midral\Smoke> era per farmi un idea
Nov 27 23:54:39 <lord_muad_dib> devi avere l'umilta di dirti "non so un cazzo" e devo imparare dal fondo
Nov 27 23:54:48 <Midral\Smoke> si si infatti
Nov 27 23:54:48 <lord_muad_dib> x fare questo devi andare a piccoli passi
Nov 27 23:54:52 <Midral\Smoke> pero' appunto ti ho dett
Nov 27 23:55:00 <Midral\Smoke> le prime cagatelle utili
Nov 27 23:55:08 <Midral\Smoke> o per lo meno
Nov 27 23:55:13 <Midral\Smoke> la scioltezza
Nov 27 23:55:24 <lord_muad_dib> che ne so. dipende quello che intendi x utilità, x fare un programma a linea di comando ci vuole poco
Nov 27 23:55:24 <Midral\Smoke> senza avere sempre il manuale sotto mano
Nov 27 23:55:29 <Midral\Smoke> si ha piu o meno?
Nov 27 23:55:58 <lord_muad_dib> che ne so.. dipende quato ti ci metti
Nov 27 23:56:13 <Midral\Smoke> sai ke pensavo anke?
Nov 27 23:56:16 <Midral\Smoke> di parlare con medevil
Nov 27 23:56:45 <Midral\Smoke> lui per esempio i drivers per mac li fa intelligentemente facendo i porting di kuelli di linux
Nov 27 23:56:54 <Midral\Smoke> in pratica ha il lavoro gia avviato no?
Nov 27 23:57:02 <Midral\Smoke> non è proprio da 0 ma da 1
Nov 27 23:57:03 <Midral\Smoke> no?
Nov 27 23:57:45 <lord_muad_dib> err.. si xo cmq lui sà programmare, sà come si gestiscono gli interrupt di memoria o robe così
Nov 27 23:58:09 <Midral\Smoke> kuelle sono altre robe no?
Nov 27 23:59:01 <lord_muad_dib> l'unica cosa che fa è prendere i dati che gli servono da un driver linux ed infilarli in un driver gia fatto, ma nn è csa facile, e nemmeno così riduttivo di come ti ho detto
Nov 27 23:59:31 <lord_muad_dib> tu parti col piede sbagliato così
Nov 27 23:59:40 <lord_muad_dib> io te lo dico, poi fas come vuoi
Nov 27 23:59:43 <Midral\Smoke> no no mi hai frainteso
Nov 27 23:59:45 <Midral\Smoke> dicevo
Nov 27 23:59:51 <Midral\Smoke> parlo anke con medevil
Nov 28 00:00:06 <Midral\Smoke> perke diciamo lui gia fa kuello ke vorrei imparare a fare io
Nov 28 00:00:13 <Midral\Smoke> potrebbe indirizzarmi ancora meglio
Nov 28 00:00:18 <Midral\Smoke> era una mia idea
Nov 28 00:00:27 <Midral\Smoke> poi forse potrebbe dirmi le stesse cose ke mi hai detto te
Nov 28 00:00:39 <lord_muad_dib> E IO TI DICO.. ok è vero ma lui sa gia programmare
Nov 28 00:00:52 <Midral\Smoke> ok ok
Nov 28 00:00:58 <lord_muad_dib> tu nn hai la minima idea di quello che devi fare
Nov 28 00:01:01 <Midral\Smoke> allora domani compro il coso e vediamo
Nov 28 00:01:03 <Midral\Smoke> gia infatti
Nov 28 00:02:44 <lord_muad_dib> nn è che tutti i codici sono commentati e ti dicono questo fa questo questo e questo
Nov 28 00:02:58 <lord_muad_dib> x dire ok prendo questo da qui e lo infilo dilla
Nov 28 00:03:25 <lord_muad_dib> quindi devi sapere quello che cavl
Nov 28 00:03:28 <Midral\Smoke> facciamo cosi domani comincio a leggere e ti dico ke idea mi sto facendo
Nov 28 00:03:33 <lord_muad_dib> quindi devi sapere quello che cavolo leggi
Nov 28 00:04:00 <lord_muad_dib> poi devi averci un manuale che ti spiega il comando che nn caisci
Nov 28 00:04:01 <Midral\Smoke> sto leggendo qui ora
Nov 28 00:04:05 <Midral\Smoke> http://www.nntp.it/comp-macintosh/724411-xcode.html
Nov 28 00:04:11 <Midral\Smoke> ki ha risposto
Nov 28 00:04:12 <Midral\Smoke> sembri tu
Nov 28 00:04:15 <Midral\Smoke> ahahahahhhah
Nov 28 00:04:20 <Midral\Smoke> nn è ke sei tu?
Nov 28 00:04:34 <Midral\Smoke> xcode non è un linguaggio ma un ambiente di programmazione su cui puoi
Nov 28 00:04:34 <Midral\Smoke> lavorare per costruire la tua applicazione con il linguaggio che vuoi.
Nov 28 00:04:34 <Midral\Smoke> Detto questo passo al consiglio migliore che personalmente posso darti:
Nov 28 00:04:34 <Midral\Smoke> visto che dici di essere /tabula rasa/, inizia a ragionare come un
Nov 28 00:04:34 <Midral\Smoke> programmatore prima ancora di imparare il linguaggio.
Nov 28 00:04:34 <Midral\Smoke> Credo possa esserti utile un libro gratuito reperibile ad esempio sul
Nov 28 00:04:35 <Midral\Smoke> sito italiano dedicato a python, a questo indirizzo:
Nov 28 00:04:36 <Midral\Smoke> <http://www.python.it/doc/newbie.html>
Nov 28 00:04:37 <Midral\Smoke> In bocca al lupo.
Nov 28 00:04:38 <Midral\Smoke> --
Nov 28 00:04:39 <Midral\Smoke> Stefano
Nov 28 00:05:20 <lord_muad_dib> lol
Nov 28 00:05:21 <Midral\Smoke> :D
Nov 28 00:05:48 <lord_muad_dib> beh.. è una cosa che si capisce col tempo questa
Nov 28 00:05:58 <lord_muad_dib> ala fine il punto è quello
Nov 28 00:06:10 <lord_muad_dib> avere la flessibilità giusta x capire
Nov 28 00:06:19 <lord_muad_dib> non tanto il sapere il linguaggio
Nov 28 00:07:21 <Midral\Smoke> ok dai
Nov 28 00:07:31 <Midral\Smoke> sperando ke sono in italiano sti manuali
Nov 28 00:07:36 <Midral\Smoke> l'inglese lo conosco bene
Nov 28 00:07:44 <Midral\Smoke> ma l'inglese informatico è arabo per me
Nov 28 00:07:45 <lord_muad_dib> e un po di inglese nn guasterebbe :P
Nov 28 00:08:01 <Midral\Smoke> l'inglese lo conosco bene
Nov 28 00:08:15 <lord_muad_dib> a beh.. io ho tutti i libbri in inglese, in italiano è tutto molto scarso
Nov 28 00:09:11 <Midral\Smoke> be speriamo ke per xcode ci sia kualkosa
Nov 28 00:10:13 <lord_muad_dib> in xcode programi in c c++ c# e java
Nov 28 00:10:30 <lord_muad_dib> fa conto che xcode è solo un editor di testo
Nov 28 00:11:30 <Midral\Smoke> ohh perfetto
Nov 28 00:11:32 <Midral\Smoke> in pratica
Nov 28 00:11:56 <Midral\Smoke> msdos ----> blocco note
Nov 28 00:12:04 <Midral\Smoke> mac ----> xcode
Nov 28 00:12:33 <lord_muad_dib> eh... piu o meno
Nov 28 00:12:40 <Midral\Smoke> ok
Nov 28 00:12:50 <lord_muad_dib> nn è che xcode è un linguaggio
Nov 28 00:13:11 <lord_muad_dib> serve per programmare con quei linguaggi che ti ho scritto
Nov 28 00:13:28 <Midral\Smoke> ok
Nov 28 00:13:32 <Midral\Smoke> su kuel forum
Nov 28 00:13:46 <Midral\Smoke> dicono di cominciare dopo aver capito come programmare
Nov 28 00:13:52 <Midral\Smoke> con
Nov 28 00:13:59 <Midral\Smoke> pyton e ruby
Nov 28 00:14:28 <lord_muad_dib> certo, cominciare con dei linguaggi di scripting è piu semplice
Nov 28 00:14:50 <lord_muad_dib> o anche php per le pagine web x sempio
Nov 28 00:14:54 <Midral\Smoke> pyton se nn mi sbaglio è usato da bittorent no?
Nov 28 00:15:09 <Midral\Smoke> o meglio bittorren è scritto in pyton
Nov 28 00:15:14 <lord_muad_dib> si esatto
Nov 28 00:15:47 <Midral\Smoke> vai
Nov 28 00:20:45 <Midral\Smoke> pcefi 7 hai avuto modo di provarlo?
Nov 28 00:25:20 <lord_muad_dib> 7!?!? nn sono arivati l'altro ieri al 6?
Nov 28 00:25:25 <lord_muad_dib> cmq no
Nov 28 00:25:42 <Midral\Smoke> veramente stamane erano gia alla 7.2
Nov 28 00:25:46 <Midral\Smoke> cmq per me è inutile
Nov 28 00:25:57 <lord_muad_dib> aspetto che tra una settimana mi arrivano i pezzi nuovi x mettere su leopard e sbolognare tiger
Nov 28 00:26:30 <lord_muad_dib> ho preso una geffa 7900 e una via
Nov 28 00:27:04 <lord_muad_dib> leo cell'ho gia ma nn va qe/ci
Nov 28 00:28:10 <Midral\Smoke> io nn capisco come il mio portatile regga tutto
Nov 28 00:28:13 <Midral\Smoke> incredibile
Nov 28 00:28:45 <Midral\Smoke> ed è un sse2!!!!
Nov 28 00:28:53 <lord_muad_dib> rispolvero il procio singlecore e sposto tutto in toto a mio papozzo e gli metto tiger con solitario col crossover
Nov 28 00:29:03 <lord_muad_dib> eh.. il solito culo
Nov 28 00:29:05 <lord_muad_dib> :P
Nov 28 00:29:24 <Midral\Smoke> se nn fosse ke ho solo il problema dello speedstep
Nov 28 00:29:27 <Midral\Smoke> porca miseria
Nov 28 00:29:50 <lord_muad_dib> eh vabbe, cmq su leo il procio viene usato ottimamente
Nov 28 00:29:56 <lord_muad_dib> ho temperature piu basse
Nov 28 00:30:13 <lord_muad_dib> di 5 6 gradi
Nov 28 00:30:26 <Midral\Smoke> si ma nn mi daro' pace finke nessuno mi spieghera perke il kernel 8.3.1 mi riconosceva perfettamente lo speedstep
Nov 28 00:30:42 <Midral\Smoke> senza rallentamenti o ke
Nov 28 00:30:47 <Midral\Smoke> ke palle
Nov 28 00:31:18 <Midral\Smoke> addirittura nel opzioni della batteria
Nov 28 00:31:28 <Midral\Smoke> usciva un piccolo menu dove settare
Nov 28 00:31:43 <Midral\Smoke> prestazioni processore
Nov 28 00:31:46 <Midral\Smoke> automatiche
Nov 28 00:31:47 <Midral\Smoke> basse
Nov 28 00:31:48 <Midral\Smoke> massime
Nov 28 00:31:59 <lord_muad_dib> nn so che dirti
Nov 28 00:32:06 <lord_muad_dib> magari c'era un kext
Nov 28 00:33:06 <Midral\Smoke> mah...
Nov 28 00:33:08 <Midral\Smoke> ki mi dice kext
Nov 28 00:33:18 <Midral\Smoke> ki mi dice kernel
Nov 28 00:33:21 <Midral\Smoke> ki mi dice entrambi
Nov 28 00:33:54 <lord_muad_dib> posso sentire i grandi capi
Nov 28 00:34:19 <Midral\Smoke> eppure col kernel 8.3.1
Nov 28 00:34:23 <Midral\Smoke> nn c'era hpet
Nov 28 00:34:33 <Midral\Smoke> non c'era il riconoscimento TM2
Nov 28 00:34:46 <Midral\Smoke> un kavolo di niente
Nov 28 00:34:56 <Midral\Smoke> eppure la 10.4.3 ti giuro beta o nn beta
Nov 28 00:34:57 <lord_muad_dib> beh.. devi anche pensare c'è c'erano anche meno requisiti
Nov 28 00:35:07 <Midral\Smoke> se avesse avuto il riconoscimento della vga
Nov 28 00:35:11 <Midral\Smoke> ero ankora con kuella
Nov 28 00:35:15 <lord_muad_dib> quindi il kenel era quasi immacolato
Nov 28 00:35:54 <lord_muad_dib> e cmq intereriva meno con le fregne dell'acpi
Nov 28 00:36:11 <Midral\Smoke> mi ricordo ke proprio tu due anni fa mi dicesti
Nov 28 00:36:11 <lord_muad_dib> interferiva
Nov 28 00:36:21 <Midral\Smoke> disattiva l'acpi durante l'install della 10.4.3
Nov 28 00:36:32 <Midral\Smoke> nn so il perke ma fu da li ke kominciai :D
Nov 28 00:36:45 <lord_muad_dib> a rompere i maroni?
Nov 28 00:36:53 <lord_muad_dib> :P
Nov 28 00:37:37 <Midral\Smoke> touchè
Nov 28 00:38:25 <lord_muad_dib> vado a cagare
Nov 28 00:38:42 <Midral\Smoke> ti ci mandi da solo :D
Nov 28 00:41:42 <Midral\Smoke> a proposito devo provare una cosa
Nov 28 00:41:47 <Midral\Smoke> appena torni se ci sei
Nov 28 00:42:21 <Midral\Smoke> appena torni leggi
Nov 28 00:42:39 <Midral\Smoke> mi serve poter disabilitare il noexecute al boot
Nov 28 00:42:44 <Midral\Smoke> per far partire il vanilla
Nov 28 00:42:49 <Midral\Smoke> è possibile?
Nov 28 00:44:28 <Midral\Smoke> un po come fa xp
Nov 28 00:44:36 <Midral\Smoke> ke ha come parametri di boot
Nov 28 00:44:59 <Midral\Smoke> ./noexecute /fastdetect
Nov 28 00:48:37 <lord_muad_dib> l'nxbit è un requisito del vanilla
Nov 28 00:49:08 <lord_muad_dib> nn è una cosa che puoi isabilitare
Nov 28 00:49:14 <Midral\Smoke> allora forse è il contrario devo abilitarlo?
Nov 28 00:49:44 <lord_muad_dib> lo abilita dasolo se c'è
Nov 28 00:49:50 <Midral\Smoke> ah ok
Nov 28 00:49:55 <Midral\Smoke> perke se metto il vanilla io
Nov 28 00:49:59 <Midral\Smoke> mi reboota da solo
Nov 28 00:50:01 <Midral\Smoke> nn parte
Nov 28 00:50:13 <lord_muad_dib> i motivi possono esser tanti
Nov 28 00:50:39 <lord_muad_dib> x esempio che manca l'sse3
Nov 28 00:50:50 <Midral\Smoke> ah..
Nov 28 00:51:09 <Midral\Smoke> vabbe leo gira anke su g4 e misa ke g4 le prime versioni siano sse2
Nov 28 00:51:29 <lord_muad_dib> .......
Nov 28 00:51:29 <Midral\Smoke> addirittura tramite una modifica leo l'hanno messo su g3
Nov 28 00:51:41 <Midral\Smoke> ho detto una cagata?
Nov 28 00:51:48 <lord_muad_dib> i power pc nn hanno le istruzion sse
Nov 28 00:52:13 <Midral\Smoke> azz avevo letto na cosa
Nov 28 00:52:16 <Midral\Smoke> mi sa ke ho capito male
Nov 28 00:52:30 <lord_muad_dib> magari parli di altivec
Nov 28 00:53:01 <Midral\Smoke> e mi sa
Nov 28 00:53:12 <Midral\Smoke> in pratica si parlava delle sse di apple
Nov 28 00:53:16 <lord_muad_dib> che hanno solo i g4 e g5
Nov 28 00:54:25 <Midral\Smoke> cmq te dici ke è per l'sse3
Nov 28 00:54:35 <lord_muad_dib> sono delle istruzioni smid, come le sse
Nov 28 00:54:39 <lord_muad_dib> eh beh.. direi
Nov 28 00:54:50 <Midral\Smoke> ok dai